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fabriquation d'un chassi tubulaire [nouvelle question]

Posté : mar. févr. 06, 2007 21:49 pm
par tibure
Voila

Depuis quelque temps je m'intéresse au a la construction de structure tubulaire, mais chaque tentative a fini par un echéque

Mon but final étant de me fabriquer un chassie tubulaire en laiton ou alu, pour souder je n'utiliserai que des matériaux et outils standart (étain et dériver+lampe a gaz pour la soudure, tube et profiler provenant d'une grande surface de bricolage.

Donc j'ai plusieurs questions:

-tout d'abord je voulais savoir comment cintrer des tube (laiton, alu, acier) diamètre 6 a 8 sans les écrasé?

- ensuite autre problème que j'ai rencontré c'est l'étain qui ne tien pas sur le laiton (j'ai brosser les tube pour que l'étain pénètre un peu mais rien y fait sa forme une goûte et sa tombe)

- pour finir quel diamètre de tube choisir 6 ou 8

merci

Posté : mar. févr. 06, 2007 22:02 pm
par Kaneda
salut

Pour cintrer sans écraser, y'a une astuce qui consiste à remplir le tube de sable, et de boucher correctement aux extrémités avant de cintrer.

Pour le reste, je laisse le soi aux autre membres te répondre ;)

A+++

Posté : mer. févr. 07, 2007 14:19 pm
par l'amiral
Sans investir dans un petit chalumeau je vois pas comment faire.
Il éxiste bien des brasures basse température, mais c'est cher et faut chauffer quand même suffisament les tubes.

Bon courage !

Posté : mer. févr. 07, 2007 14:30 pm
par tibure
merci pour vos reponses

Posté : ven. févr. 09, 2007 11:48 am
par gillllles

Posté : ven. févr. 09, 2007 13:06 pm
par tibure
merci, mais quand on clic sur le lien il y a d'ecrit: " Il n'y a pas de produit correspondant à votre recherche "

Posté : ven. févr. 09, 2007 13:22 pm
par gillllles
bizar

tape alors roxy kit

il est a 80 €

Posté : ven. févr. 09, 2007 13:29 pm
par MadeInFred
Les problèmes de soudure et autres ont été abordés à de nombreuses reprises... Comme dirait RôM, la fonction recherche est ton ami ;)

A part ça, je te déconseille les tubes laitons, sauf pour les éléments de déco, ce n'est pas assez résistant pour faire une armature complète.

Ce qu'il te faut :

- Tubes acier 6 mm (casto, leroy, ...)
- Un chalumeau au propane (ou lampe à souder) suffit amplement si tu ne veux pas te ruiner avec l'oxygène
- Des baguettes (moi je prend de l'argent, cher mais il en faut très peu, donc on s'y retrouve)
- Un flux de brasage (pâte)

la définition selon WIKIPEDIA :

Le brasage est l'assemblage de deux matériaux à l'aide d'un métal d'apport ayant une température de fusion inférieure à celle des métaux à assembler et mouillant, par capillarité, les surfaces qui ne participent pas par leur fusion à la constitution du joint brasé. C'est un assemblage dit "hétérogène". Le chauffage de la zone à braser peut se faire par une flamme (chalumeau), un arc électrique, un inducteur ou au laser. Le brasage peut se faire aussi au four (à air, sous atmosphère contrôlée, sous vide)

Le métal d'apport peut être un alliage d'étain, de cuivre, d'argent, d'aluminium, de nickel et autres alliages de métaux précieux. Très fréquemment sont utilisés des flux de brasage afin de permettre le mouillage du métal d'apport par destruction de la couche d'oxyde à la surface des métaux à assembler.

Le problème que tu observes est du au fait que tu chauffes trop longtemps l'acier, de ce fait une couche d'oxyde se dépose à la surface et la brasure n'est alors plus possible.

Posté : ven. févr. 09, 2007 16:32 pm
par tibure
en se qui concerne la soudure bi-gaz c interessant mais je ni connais rien en soudure et le reglage des debit est pour moi un grand mistere, quand tu utilise des baguette argent ce n'est pas avec un lampe a souder mais avec un chalumeau bi-gaz?

j'hesite sur se que je vais utiliser, la lampe a souder j'ais donc je m'orienterai plus la dessus, mais si j'arrive a avoir assez de renseignement sur la methode de soudure (reglage des gaz) d'un chalumeau je me laisserai tenter.

autre question avec un chalumeau et les baguettes qui vont bien peut on souder de l'inox?

quand a la fonction recherche je l'utilise mais je n'est pas trouver de sujet traitant de la soudure ;)

Posté : ven. févr. 09, 2007 17:04 pm
par BOURINEUR
Kaneda a écrit :salut

Pour cintrer sans écraser, y'a une astuce qui consiste à remplir le tube de sable, et de boucher correctement aux extrémités avant de cintrer.

Pour le reste, je laisse le soi aux autre membres te répondre ;)

A+++
+1, et c'est garantie à 100%

Eric :twisted:

Posté : ven. févr. 09, 2007 20:25 pm
par MadeInFred
tibure a écrit :en se qui concerne la soudure bi-gaz c interessant mais je ni connais rien en soudure et le reglage des debit est pour moi un grand mistere, quand tu utilise des baguette argent ce n'est pas avec un lampe a souder mais avec un chalumeau bi-gaz?

j'hesite sur se que je vais utiliser, la lampe a souder j'ais donc je m'orienterai plus la dessus, mais si j'arrive a avoir assez de renseignement sur la methode de soudure (reglage des gaz) d'un chalumeau je me laisserai tenter.

autre question avec un chalumeau et les baguettes qui vont bien peut on souder de l'inox?

quand a la fonction recherche je l'utilise mais je n'est pas trouver de sujet traitant de la soudure ;)
Je soude au propane et non à l'oxy-propane ou à l'oxy-acétylène. J'utilise des baguettes d'argent et le flux qui va avec (tout ça chez leroy). Ensuite si tu as les moyens, tu peux passer au bi-gaz, mais dans ce cas pourquoi se limiter à la brasure, autant passer à la soudure autogène. Donc à toi de voir. Perso la lampe à souder + baguettes d'argent + flux est une méthode économique et largement suffisante vu les contrainte mécanique d'un crawler.

Posté : ven. févr. 09, 2007 21:51 pm
par tibure
le propane est plus chaud que le butane c sa ?

qu'est ce que le flux, enfin je veut dire comment on procede avec le flux, on entoure la zone a souder avec le flux pis on chauffe avant de mettre la brassure

Posté : dim. févr. 11, 2007 20:19 pm
par NICO14
Salut Tibure,

le flux est un décapant, tu trempe ta baguette dedans avant de souder et la chauffe fais le reste ;)
Autre moyen, avec un petit pinceau tu en met sur les partie à souder et sur ta baguette.

Si tu cherche un chalumeau bi/gaz j'en ai un petit à vendre depuis l'achat d'un gros pour le boulot. Il est neuf, j'ai passé 3 recharges d'oxygene et celle de propane est encore dessus, il y a tout ce qu'il faut, avec 5 micro buses, je le vends 60€ fdpi ;) Pour les réglages de débit tout est indiqué sur le petit livret livré avec et ce pour toutes les soudures ;)

Pour cintrer les tubes 6, 8 et 10mm de façon précise et bien lisse rien de tel qu'une cintreuse de plombier, j'ai acheter la mienne en angleterre sur ebay 15€ fdpi ;) et c'est une triple pour les 3 tube différent, tu trouvera cela dans ta recherche avec les mots "tube bender"

enfin pour le choix 6 ou 8mm tout dépend de ton echelle.

Bon courage

Posté : dim. févr. 11, 2007 20:32 pm
par RôM
et pour faire réaliste, on peut aussi varier les diamètres.
l'arceau principal est souvent plus gros que les renforts

Posté : dim. févr. 11, 2007 20:41 pm
par NICO14
exact! sur mon scorpion 1/7 je prévois trois diamètre different 4, 6 et 8mm ;)

Posté : lun. févr. 19, 2007 10:15 am
par tibure
sa y est j'ai craque, je me suis acheter un chalumeau roxy, et j'ai commence mes premieres soudure, bon se n'est pas encore bien clin comme vous autre mais se n'est pas trop moche n'on plus, avec un peu d'entrainement je devrai arriver a faire de beau cordon de soudure :D

Posté : lun. févr. 19, 2007 10:32 am
par gillllles
tubure et nico ,

combient de temps arrivé vous a souder avec des cartouche de 60 litres d'oxigene ?

et pour du tube de 6 mm prenez vous un bec ou une mini torche ?

ca fait aussi quelque temps que je regarde cet article ;)

mais je me demande si c'est plus rentable d'investire dans plus gros oxy acetilene 500 litres oxy et cartouche jettable d'acetilene pour 295 €

l'ecart de prix est equivalent a une dixaine de cartouche d'oxygene de 60 L donc le tout est de savoir la conso et partant du principe qu'une recharge d'oxy coute pour 500 L environ 30 € et entre 17 et 20 pour une cartouche de 60 L

Posté : lun. févr. 19, 2007 11:41 am
par NICO14
avec le petit post je n'utilisait pas les micro buses.

Le choix d'chat d'un gros post est à mon sens superflu il on le destine qu'a la construction de chassis, une fois qu'on à pris l'habitude 2 cartouche de 60l suffisent pour un chassis complet.
Je me suis payer un gros parceque je l'utilise pour la plomberie au boulot, sinon je serais resté avec mon petit.

Posté : lun. mars 26, 2007 10:01 am
par tibure
sa y est je me suis lancé dans la fabrication de mes premieres pieces soudées, bon c pas encore sa question estetique mais se n'est qu'un debut


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Posté : lun. mars 26, 2007 21:48 pm
par off-road
question esthétique, ce n'est pas si mal.